R200 & MG ZR - Reservelampe

[Hans-Peter]

Thorsten Du verstehst das nicht  Die Kiddies brauchen halt was zum spielen.

[phx.ch]

Klar, sonst hat man nichts zu tun :)

Natürlich habe ich mich damals vertippt, sollte >= 3 NAND-Gatter heissen :)
Für alles weitere muss ich den Thread mal genauer studieren. Ich melde mich ;)

btw:
Mit einem Microcontroller wären es 5 Teile :)
1 IC
1 LED
1 Zenerdiode
2 Widerstände

[Remi55]

Ihr könnt Probleme haben 
Ne einfache Leuchte reicht doch warum zaubert ihr daraus ein Mäusekino was Millilitergenau anzeigt ?
Der F hat auch kein Lämpchen (übrigend mein Trabi hatte eine  :-P :-P ) und wenn die Nadel gegen Null geht tanke ich . Weil davon gibts hier reichlich . Sind die bei euch alle gesprengt worden oder warum müsst ihr fahren bis ne Imaginäre Lampe angeht ?

Ist wie in der Politik die eine Partei traut der anderen nicht  ;) Somit hab ich zwei Parteien bei denen ich einer mehr vertrauen kann  :D Oder auch nciht  :D

Hast du noch die Seite wo genau?


Ehrlich gesagt ist mir das seeehr schleiherhaft wie das funktionieren soll. Habe sogar geschaut ob da noch irgendwas negiert ist, irgendein Eingang oder Ausgang, aber das ist ein stinknormaler Komparator, selbst bei Wikipedia ist der Aufbau wie hier genau erklärt was der OP macht. Er steuert postiv aus, also 10V, und 10V gegen 10V da leuchtet keine LED, das wäre wie 0V und 0V, also kein Potentialunterschied.

Habe sogar geschaut ob du die Pins vertauschst hast auf deiner Platine, aber das hast du auch nicht 

Was sagt phx dazu?

Ja die Seite hab ich noch, aber die Inselbewohner hab im thread nichts in Frage gestellt  :D
http://forums.mg-rover.org/showthread.php?t=195000&highlight=fuel+light

ich habs auch nicht verstanden warum es so funktioniert  :D Hab es dann aber aufgegeben. Weil eigetnlich logischer wäre wenn auf pin 7 Spannung herauskommt und die led an masse weiter angeschlossen wird. ;)

Ich hab dies einmal durchgemessen und an Pin 7 wenn mehr als 8l vorhaden sind ist kein Kontakt, erst wenn die spannung so weit abfällt wird nur Masse geschalten. 

Soll  dies jetzt heißen, dass ich meine weitere Idee mit dem NAND-Gatter vergessen kann wenn da nur Masse jeweils geschalten wird  >:-( :-/

Klar, sonst hat man nichts zu tun :)

Natürlich habe ich mich damals vertippt, sollte >= 3 NAND-Gatter heissen :)
Für alles weitere muss ich den Thread mal genauer studieren. Ich melde mich ;)

btw:
Mit einem Microcontroller wären es 5 Teile :)
1 IC
1 LED
1 Zenerdiode
2 Widerstände

Ja melde dich mal wieder würde dies auch gerne erklärt bekommen  ;) Mit dem µ-controller ist eine sicher eine feine Sache aber da ist dan programmieren angesagt  Ich hab null Ahnung davon, mit der Analogtechnik tue ich mir leichter  ;) Würde gerne aber mal so ein Teil sehen mit µ und 2 LEDS für 10l & 5l

[koax]

eigentlich recht einfach, der komperator vergleicht die spannungen an pin 2 und 3
wenn an pin 3 nun weniger spannung anliegt als an pin 2 geht pin 7 auf masse und lässt dadurch die led leuchten...

so hab ich das verstanden nach studium des op :)

Es geht um die Ausgangsschaltung mit dem 311Komparator.  die mit dem 393 ist ja richtig, wenn man mal vom Rest absieht.

Laut Datenblatt:

Pin2 : nichtinvertierender Eingang (+)
Pin3 : invertierender Eingang (-)


Bsp: Füllstand unter 5l, sagen wir mal 4l und wir bekommen 4V vom Signal.

Signal 4V -> Pin 3

Spannung an Widerstand 5V -> Pin 2




Der Op versucht seine Eingänge und dessen Eingangsspannungsdifferenz auf Null zu bringen, da dies hier nicht geht, da keine Mitkopplung oder Gegenkopplung vorhanden ist, steuert er bis zu seiner Betriebspannung entweder ins Positive oder Negative(hier Masse). Soweit die Funktion dürfte klar sein.

Da wir im Bsp. 4V am intervierenden Eingang(-) und 5V am nichtinvertierende Eingang(+) haben, und der OP den invertierenden an den nichtinvertierenden Eingang angleicht, ergibt sich eine positive Spannungsdifferenz von Minus zu Plus, was dem OP sagt er müsse positiv aussteuern.

Wenn er dies tut dann liegen 10V gegen 10V, kein Potenzialunterschied, keine leuchtende LED.


also selbst die sagen das:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0210141.htm

Am Ausgang des Komparators steht ein Signal zur Verfügung, das anzeigt, welche der Eingangsspannungen höher ist. Wenn die Spannung am positiven, nicht-invertierenden Eingang höher ist als die Spannung am negativen, invertierenden Eingang, so nähert sich die Ausgangsspannung der positiven Versorgungsspannung.

http://de.wikipedia.org/wiki/Komparator_(Analogtechnik)


Wenn mir jemand das Gegenteil beweisen kann der bekommt nen Satz Stahlfelgen mit fast neuen Winterreifen drauf ! 


PS: Thorsten es geht nicht um die Scheiß Lampe, es geht um die Schaltung 

[phx.ch]

Hab mal etwas probiert, evtl. klappts ja sogar ;)



An R1 und R2 muss man dann die Referenzwerte für den Tankinhalt einstellen.
Der Erste höher als der Zweite!
Dann sollte erst LED1 angehen, und wenn LED2 angeht, müsste LED1 ausgehen. Theoretisch!

Die Anfangsschaltung aus dem UK-Board dürfte eigentlich so nicht funktionieren... Ergibt für mich keinen Sinn.
Die LED würde leuchten wenn der Tank voll ist.

[Remi55]

So einer im polnischem Forum hat angeblich dieses Teil gebaut:


Funktioniert aber nicht 

@koax:
Du hast aber ein Bauteil an Pin 3 vergeseen den Kondensator mit den 1000µF ich denke er Schluckt den Potentialunterschied bzw wäre dies für mich die einzige Erklärung. Hab ja nicht die Ahnung davon, aber was du geschrieben hast ergibt Sinn und der Kondi würde für mich den einzigen Sinn ergeben, weil was anderes ist ja in den Leitungen nicht vorhanden. 

@phx.ch
Nette Schaltung nur muss man dies wieder mal bauen und testen  ;)

Ja so eine scheiß Lampe und so viele Probleme damit  :D

[koax]

Der ist zur Spannungsstabilisierung der Signalspannung da.

Es ist alles kein Problem, wenn man die Anschlüsse am OP richtig setzt.

Wollt euchs ja nur sagen damit ihr das nicht einbaut und euch dann ärgert  ;)

[Remi55]

hehe...

phx.ch mal eine Frage stört es nicht wenn da kein Spannungsstabilisator vorhanden ist  :-/ Die 12V schwanken ja zwischen den 12.5V und 13.8 V

@koax aha, dann ist der Kondi dafür da 

Ich würde gerne jetzt das mit den 2 Led's gelöst haben  ;)

[phx.ch]

Also der 22k Widerstand und der 1000uF Kondensator bilden einen Tiefpassfilter.
Alle Schwankungen mit die schneller als ca. 2 Minuten stattfinden, werden gefiltert.
Also: Kurven, Erschütterungen etc.

Spannungsstabilisierung auf 10V oder 12V kann man sich schenken.
Der Füllstandgeberwert ist immer relativ zur Batteriespannung, genauso wie der Referenzwert vom Potentiometer. Daher dürfte es keine Rolle spielen ob die Batteriespannung nun 5Volt oder 20Volt beträgt.

Ob meine Lösung soweit funktioniert darf gerne mal einer testen :) sind ja nicht viele Bauteile. Und nur ein IC.

[Remi55]

Hab dies mal nachgerechnet:
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-RCglied.htm

Laut der Rechnung kommen aber nur 22s herraus  :D

So ein 44k Widerstand und 4.000µF kondi kommen auf 176sekunden  Muss dies mal testen  :-P

Stimmt der 393N hat ja eine Betreibsspannung ±18 V  Ma müsste, dann nur den Tiefpass-Kondi gegen einen mit 16V tauschen 

Ich hab nur bedenken mit der LED's das beide weiter leuchten werden aber sonst zweifle ich an der Kontruktion nicht  ;) Top entworfen  :)

Ich werde es natürlich bauen & testen  Herzlichen Dank phx.ch  ;)

[Remi55]

So, hab es heute zusammengebaut  ;) Aber leider phx.ch funktioniert nach deiner Anleitung es nicht  :-/

Es leuchten nur konstant die LEd und zawr beide, werde eine noch die nadre geht aus, wenn ich die Tanknadel bewege. ab mir nochamls die Datensheets angeschaut:




Und es gehören doch Pin 2&6 verbunden und nicht 3&5 und weiters müssen die Potis an Pin 3&5 und das Tanksendersingnal an 2&6 so wie ich es richtig gezeichnet habe zuerst. WEil da fließt kein Strom sonst übder die Tachonadel und wie soll, dann der IC etwas machen 

Beim 311n ist es ja auch so und auf dem Tanksignal gibts Strom  ;)

Werde es mal veruschen zu ändern wie nach meinem schema v2.0, werd aber den Transistor 7810  weglassen weil der wie du eh richtig gesagt hast Unsinn ist  ;)

[Remi55]

Ok der 78L10 ist doch nicht unsiinig ohne dem funktioniert der LM393n nicht  :-o Sobald ich den Eingansstrom auf unter 10V drehe funktioniert plötzlich alles  Und jemand meinte der sei nicht nötig  :D

Werde mir jetzt das And-Gatter ncoh kaufen und dann wird es endlich keine probs mit der anzeige geben der beiden Leds  ;)

[Remi55]

So hab endlich was ich wollte 2leds  funktioniert super das Teil 

[Dennsen]

Hast es geschafft, wie Du's wolltest? Cool!   8)
Gelb bei 10 Litern, Rot, wenn nur noch 5 drin sind?

[zoosho]

Sammelbestellung ole´!!
Kannst dir gleich noch ein paar zusammenbasteln gg